Les films faussement beaufs: c'est pas parce que Roger aime que ca pue

Elrohir · 2009-08-05 20:57:01

Pour moi, la scène clé du film, c'est quand il est sur le bateau avec les humanitaires, où Rambo tue les Birmans pour les protéger. L'humanitaire, sans le remercier, pousse une gueulante :

- mais vous êtes malades ! Pourquoi vous l'avez tué, vous avez pas le droit ! Qui êtes-vous ?
- Et toi, t'es qui ?

Genre, toi et des discours angéliques, toi qui a jamais mis les mains dans la merde, les mains dans le sang, qu'est-ce que t'en sais de ce que c'est que d'avoir les mains sales ?

Et c'est d'ailleurs toute la thématique de ce John Rambo : avoir les mains sales. C'est pas dire "il faut tuer parce qu'on a pas le choix". Non, c'est quand on te pousse, ou quand l'humanité ne trouve de légitimité que dans la guerre, ben tuer c'est aussi facile que respirer. Parce que ça fait parti de l'Homme.

Et comme tu dis, avec la fin, Sly boucle la boucle avec une intelligence et une humanité rare, traduisant à travers le chemin de croix de son antihéro fissuré et destructeur, le nihilisme que l'humanité lui inspire. Mais Rambo lui, est enfin en paix avec soi-même.

psycho · 2009-08-05 21:03:15

Dans la même scéne, la fille qui est menacé de viol regarde Rambo avec des yeux craintifs, entre le "bute les s'il te plait" et le "fais pas le con".

Trés bon l'idée que Rambo est trop vieux pour elle aussi.

papy tromblon · 2009-08-05 21:17:43

J'aime beaucoup le coté "ce n'est pas de l'age c'est de l'expérience".
Rambo a déjà donné question tuerie, c'est plus ou moins fini pour lui, Trautman lui a foutu la paix. Il a pu faire la paix avec lui même et arrêter d'être le chien fou qu'il était jeune. Toujours pas capable d'intégrer sa civilisation, il reste dans sa posture de vieux vétéran, passeur pour des jeunes idéalistes gentillets.
Rambo a jamais été un idéaliste, il a toujours été un robot commandé pour le massacre simpliste et devenu incapable d'autre chose. On sent qu'au début de Rambo 4 il n'est pas seulement dégouté des tueries. Il a envie de tourner la page mais il garde sa nature profonde prête a péter. (on retrouve cette idée dans history of violence)

Quand ça pète, il a juste a lâcher le frein et il lâche la sauce dans le facial de quelques pirates. Puis quand les mercenaires arrivent, il se la joue profil bas, tout en leur faisant explicitement comprendre qu'il les emmerde. Lui c'est un PGM, en face ce sont quelques noobs. Il va les atomiser si ils font les cons. D'ailleurs, la façon dont il les sauve sent le "je suis pas la pour vous aider mais bon, vous êtes si nuls que je me dois de le faire" façon vieux loup de mer.

J'ai regretté qu'il n'y ait pas de méchant identifiable dans le film, mais question réalisme, le film se pose la. dans la vie, on se tape pas 15 échauffourées de suite.

papy tromblon · 2009-08-05 21:25:56

L'image du film:

psycho · 2009-08-05 21:32:13

Au delà du film, il y a aussi le coté revanchard de Sly qui transparait: des jeunes mercenaires équipés style urban warfare, en free lance contre le vile ermite des années 80 avec son arc et sa lame à l'ancienne.
Le vieux briscard qui dégomme les ennemis dans 30 litres de sang face a des jeunots qui se font éclater.
Le vieux perso 70-80's désabusé et renfrogné (Mac Lane, Rambo, Dirty Harry, Riggs, Slater) qui part aider une bande de hippie new age mais à l'ancienne.

Ça et le bon vieux Sly qui manie toujours aussi bien l'arc donne une leçon à des militaires merdeux sans honneur.

papy tromblon · 2009-08-05 21:37:38

Message aux fans de tout age :

_ Pour les jeunots : viens voir qui c'est Rambo, c'est pas de la lopette comme vos John Connor/Bale ou les héros sans saveur de AVP. Rambo il a du background, il est violent, il connait pas les règles des gays du cinéma des années 2000, il fait pisser l'hémoglobine à flot, il explose un camion de méchant au canon de .50 façon mixer. Ferme ta gueule devant le maitre et son arc fatal, Rambo décide ok?

_ Pour les vieux fans: tu te rappelle quand on dégommait les bad boys à la chaine? Tu te rappelle ces méchants hyper classes? Maintenant c'est des merdes sans nom, tu va voir comment ça se charcute, c'est plus ce que c'était ! Mais puisque tu es venu on va se marrer pour une fois ! Mais bien sur qu'on te file l'histoire avec, t'inquiète, on gère la boutique.
et l'arc tu t'en rappelle?

papy tromblon · 2009-08-05 21:42:01

Par contre le défaut du film, c'est cette steadycam de merde à la mode chez les dirlos de la photos ricains.

Elrohir · 2009-08-05 21:44:42

papy tromblon wrote:

Par contre le défaut du film, c'est cette steadycam de merde à la mode chez les dirlos de la photos ricains.

Je trouve que justement, c'est très bien exploité, justifié et suffisamment bien foutu dans ce film.

toorop · 2009-08-08 17:53:35

Ca devient plus intéressant, cette histoire... J'avais l'impression que Rambo 4 était dans la lignée des 2 et 3, mais s'il est dans la lignée du 1 avec les moyens des années 2000, je vais recommencer à m'y intéresser

Last edited by toorop (2009-08-08 17:55:09)

papy tromblon · 2009-08-12 01:09:38

Au passage ce Rambo 4 est le plus violent de la série, si, si !
http://www.ecranlarge.com/article-details-7872.php

tonton_fafane · 2009-08-12 12:47:50

d'ailleur je sais pas si t'as fait gaffe mais pour la sortie dvd il est passé interdit aux moins de 16 ans (il me semble qu'il n'était que moins de 12 ans à sa sortie ciné)

papy tromblon · 2009-08-12 19:06:07

Ah tiens j'étais pas au jus. Ca m'étonne pas remarque quand on voit la charcutaille finale.

Beud · 2009-09-20 23:33:40

A ce sujet, je suis tombé par hasard ce soir sur D-Tox, avec Stallone, qui joue le rôle d'un flic tombé dans l'alcool suite au meurtre sauvage de sa meuf. Il part dans un institue spécialisé pommé dans une région neigeuse, dans un espèce de bunker réaménagé en thérapie pour flics suicidaires.

mais rapidement, beaucoup de suicide arrivent, et c'est chelou !

Plutot bien fait le machin, je connaissais pas du tout ce film, ca m'a fait passer un bon moment, entre action et suspens.

Beud · 2009-11-05 00:37:39

Tonight, je me suis maté LE fameux Paranormal Activity, dont le trailer buzz pas mal ces dernieres semaines

( : http://www.youtube.com/watch?v=OSSqxrh5kp8 )

Sortie francaise le 2 décembre, j'avais été intrigué par cette bande annonce qui met en avant le publique et non le film. Alors je me suis dit, vazy, joue la jusqu'au bout : je l'ai maté en plein écran plongé dans le noir le son a fond seul dans l'appart et recroquevillé sur moi-même.

ben j'ai pas regretté les gars.

Les détracteurs diront : ROH encore un blairwitch / rec like, gnagnagna, camera style reportage, gnagnagna...

Mais la grande force de ce film, méchants détracteurs, c'est jsutement la puissance qu'il tire d'un tel moyen !

Je m'explique : effectivement, il se trouve que le 'hero' de l'histoire est cadreur monteur, sa copine, avec qui il est en couple depuis 3 ans, se plaint d'être suivie par un esprit, ou un demoin, bref un truc pas cool. Pour l'aider, son mec décide de se servir de ce qu'il a sous la main pour lui prouver que oui ou non, y'a bien un truc. On suivra donc les journées et surtout les nuits du couple, a travers une simple camera Z1 sur pied ou a la main, en vision nocturne ou en torche. On partagera des moments lambda : machin joue de la gratte, machine révise ses cours, des moments que je nommerais 'scripte' : un docteur es paranormal qui pose des questions et cherche des explications sur le cas de la gonzesse, et des moments 'clés', les plus interessants et ayant principalement lieu la nuit. Et là est tout la force du film. Je me suis pas cassé la tête a savoir si c'etait vrai, faux, j'en ai rien a battre (a noter cependant que le film est dédié a la mémoire du couple, aujourdhui disparu). Mais putain. Obtenir une telle force d'évocation avec une simple putain de porte qui s'ouvre seule, et des simples putains de bruits de pas.... j'en ai encore des frissons le long de l'échine....

So, si vous avez 8 euros a claquer, je vous conseillerais fortement de faire péter le cinoche (quoique je précise : ce film, je n'ai pas hurlé ou sursauté, mais j'ai eu une vive tension tout du long, donc les grognasses habituées a scream vont surement ovus lourder rapidement dans un ciné), ou le mater comme moi, dans les bonnes conditions, chez vous.

Enjoy et en attente de vos avis, la bayte est dispo sur smart torrent.

papy tromblon · 2009-11-05 14:53:11

Tes deux trouvailles donnent faim surtout la resucé blair witch/cannibal hollocaust qui donne l'impression d'etre original (par rapport a la marée de sous trucs en caméra genre cloverfield)

Beud · 2009-11-05 17:01:11

apres faut pas se leurrer non plus, c'est typiquement le genre de film que tu mates qu'une fois dans ta vie et qui perd tout son interet une fois maté.

lizard · 2009-11-07 19:26:40

Je l'ai vu aussi, c'est vrai qu'il ne se passe pas grand chose dans la première heure mais seulement dans le but de montrer l'évolution de l'attitude des personnages au fur et a mesure des effets paranormaux. L'angoisse est progressive et bien construite après suivant les goûts on aime ou on aime pas, personnellement j'ai adoré.

Sous-culture : là où les geeks se sentent chez eux

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#67 2009-11-07 19:26:40

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